Offcanvas module

Użycie broni sportowej w celu obrony

  • Tytus de ZOO
  • Tytus de ZOO Avatar
  • Gość
  • Gość
17 lata 9 miesiąc temu #4317 przez Tytus de ZOO
Tytus de ZOO odpowiedział w temacie: Re: Użycie broni sportowej w celu obrony
Wszystko pieknie, Panowie, ale na jakiej podstawie twierdzicie, że przygotowanie do obrony koniecznej jest karalne?

Ja w kodeksie karnym czytam, co następuje:
Art. 16. § 1. Przygotowanie zachodzi tylko wtedy, gdy sprawca w celu popełnienia czynu zabronionego podejmuje czynności mające stworzyć warunki do przedsięwzięcia czynu zmierzającego bezpośrednio do jego dokonania, w szczególności w tymże celu wchodzi w porozumienie z inną osobą, uzyskuje lub przysposabia środki, zbiera informacje lub sporządza plan działania.
§ 2. Przygotowanie jest karalne tylko wtedy, gdy ustawa tak stanowi.


Następnie przeglądam przepisy części szczególnej kodeksu dotyczące przestępstw, które można popełnić przekraczając granice obrony koniecznej z użyciem broni i nic na temat karalności przygotowania w nich nie widzę.

Oczywiście, oczywiście - pamiętam przypadek gościa, który zamontował w swym samochodzie pułapkę na złodzieja (zresztą bardzo skuteczną, jak się okazało). On został ukarany, ale nie za przygotoweanie, ale właśnie za przekroczenie granic obrony koniecznej, bowiem tę pułapke zamontował, gdy niebezpieczeństwo utraty mienia nie było bezpośrednie (co jest oczywiste).

Gdyby przygotowanie do obrony było karalne, nie można byłoby montować urządzeń ostrzegawczych (alarmów), ani w ogóle chodzić po ulicy z gazem, nie mówić juz o broni (także tej wydanej dla samoobrony).

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Tytus de ZOO
  • Tytus de ZOO Avatar
  • Gość
  • Gość
17 lata 9 miesiąc temu #4318 przez Tytus de ZOO
Tytus de ZOO odpowiedział w temacie: Re: Użycie broni sportowej w celu obrony
Poza tym (przypomniało mi się, przepraszam, że dopiero teraz) co do samej zasady może być karalne przygotowanie do popełnienia PRZESTĘPSTWA. Jeśli ktoś się przygotowuje do działania w granicach np. obrony koniecznej, do popełnienia przestępstwa się nie przygotowuje. Ot i wszystko.
To, czy przygotowanie (o którym mówimy) narusza ewentualnie przepisy o posiadaniu, przenoszeniu i przechowywaniu broni, to zupełnie inna sprawa. W krańcowych przypadkach naruszenie tych administracyjnych przepisów (samo w sobie wiążące się z bardzo nieprzyjemnymi dla każdego miłośnika broni konsekwencjami) może stanowić akt odrębnego przestępstwa, ale z pewnością nie polegającego na przygotowaniu do obrony koniecznej. Takiego przestępstwa po prostu nie ma.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Romuald KLONOWSKI
  • Romuald KLONOWSKI Avatar Autor
  • Gość
  • Gość
17 lata 9 miesiąc temu #4325 przez Romuald KLONOWSKI
Romuald KLONOWSKI odpowiedział w temacie: Użycie broni sportowej w celu obrony
Uważnie śledzę kolejne wypowiedzi i chcę dodać że pomysł tematu powstał po przeczytaniu swego czasu książki Zanim kupisz broń...-komentarz praktyczny do przepisów prawnych autor-Anna Lipińska-Czajkowska gdzie na str.83,84 opisane są cztery elementy doktryny prawa składające się na kontratyp obrony koniecznej(wyłączenie bezprawności czynu wyczerpującego ustawowe znamiona przestępstwa).Jednym z z nich jest jego bezpośredniość i dalej , tu muszę zacytować -przy użyciu broni odpierał zamach bezpośredni.tzn.taki,który uznał -na podstawie zachowania sprawcy-za nieuchronny.Dopuszczalne jest uprzedzenie w obronie koniecznej nieuchronnego zamachu,jeśli z przebiegu wydarzeń wynika,że nastąpi on natychmiast.Ale nie będzie działaniem w obronie koniecznej wcześniejsze przygotowanie do uprzedzenia spodziewanego zamachu(np.załadowanie broni na wszelki wypadek). No i niech mi ktoś wyjaśni o co tu chodzi.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • wojtek
  • wojtek Avatar
  • Gość
  • Gość
17 lata 9 miesiąc temu #4326 przez wojtek
wojtek odpowiedział w temacie: Re: Użycie broni sportowej w celu obrony
To tylko książka jakiejś pani.
Oczywiście można pleść takie dyrdymały i w na sekundy przed utratą życia poprosić kata, aby pozwolił mi napełnić magazynek i przeładować broń.
Może to pisać kompletny kretyn, który nie jest nawet w stanie wyobrazić sobie, co może czuć zaatakowany przed własną śmiercią.
Nie wiem, co tu jeszcze możnaby tłumaczyć...

To tak jak z pomysłem wyborczym o zezwoleniach na broń do obrony miru domowego: chłop trzyma legalnie w domu broń do obrony domu i rodziny ale musi ją trzymać w kasie pancernej w stanie nienaładowanym...
Gdyby głupota umiała fruwać, to orłów mielibyśmy dostatek.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • GGlady
  • GGlady Avatar
  • Gość
  • Gość
17 lata 9 miesiąc temu #4327 przez GGlady
GGlady odpowiedział w temacie: Re: Użycie broni sportowej w celu obrony
Myślę, że popełniacie błąd w interpretacji i klasyfikacji zdarzeń.

1) Jeśli dziś przyjdzie do Was policja, by sprawdzić czy przechowujecie broń w sposób narzucony przepisami prawa i okaże się, że na stoliku koło tapczanu leży nabity S&W, a Wy macie broń do celów sportowych - to odpowiecie za niewłaściwe przechowywanie broni i zabiorą Wam pozwolenie. Szkoda straszna, smutek i w ogóle... Tragedia dla strzelca.

2) Jeśli jednak przyjdzie do Was bandyta planujący zgwałcenie córki, żony i obrabowanie domu a na koniec zabicie Was wszystkich, bo świadków mu nie potrzeba i Wy tego S&W ze stolika złapiecie i chwasta odstrzelicie, to najprawdopodobniej będą DWIE sprawy. W pierwszej o podziurawionego bandytę Was uniewinnią, a w drugiej ... patrz punkt 1) ... Tylko czy aby na pewno "Szkoda straszna, smutek i w ogóle... Tragedia dla strzelca." będzie wtedy Waszym komentarzem. Chyba nie...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

  • Brat
  • Brat Avatar
  • Gość
  • Gość
17 lata 9 miesiąc temu #4329 przez Brat
Brat odpowiedział w temacie: Re: Użycie broni sportowej w celu obrony

Myślę, że popełniacie błąd w interpretacji i klasyfikacji zdarzeń.
/cut/
2) Jeśli jednak przyjdzie do Was bandyta planujący zgwałcenie córki, żony i obrabowanie domu a na koniec zabicie Was wszystkich, bo świadków mu nie potrzeba i Wy tego S&W ze stolika złapiecie i chwasta odstrzelicie, to najprawdopodobniej będą DWIE sprawy. W pierwszej o podziurawionego bandytę Was uniewinnią, a w drugiej ... patrz punkt 1) ...

Absolutnie nie masz racji. Nie będzie "pkt. 1" ponieważ:
"Panie Prokuratorze, właśnie wyczyściłem mojego S&W i zacząłem trenować szybką wymianę kulek przy użyciu speadloadera. Dobrze mi szło, kiedy ten bandzior wszedł wraz z oknem i rozpoczął przygotowania do zgwałcenia mojej żony i zabicia całej rodziny. No to załadowałem i strzeliłem .... celowałem tak, by wyrządzić jak najmniejszą szkodę osobie ale wiem Pan ... w stresie nie trafiłem w rękę w której miał narzędzie zbrodni i kula przypadkowo trafiła mu między oczy". Taki sposób myślenia przyświeca 99 % posiadaczom broni do celów sportowych, I ON WŁAŚNIE JEST POWODEM ubiegania się o pozwolenie na broń (sportową, bo sam wiesz jak jest z PDW). JA SIĘ Z TAKIM SPOSOBEM OSOBIŚCIE ZGADZAM.
Bronić się możesz w KAŻDY dostępny sposób i - szczęśliwie - coraz więcej prokuratorów i sędziów myśli podobnie.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Moderatorzy: GGlady
Czas generowania strony: 0.097 s.