Przyszłośc zawodów grupy powszechnej

Mirosław Mazur napisał: Pogratulować koledze Tadeuszowi dobrego humoru i tego że ma dużo urlopu ....

Drogi Kolego,
Oj, coś Kolega nie za dokładnie czytał mój tekst i dość tendencyjnie go zinterpretował.
Po pierwsze, nie robię do nikogo osobistych wycieczek lecz polemizuję z pomysłem (nie z Kolegą). Jeśli Kolega tego nie rozróżnia to trudno, wyjaśniam zatem, że tego typu listy dyskusyjne są właśnie po to!
Po drugie, co do rzekomego przechwalania się kasą i czasem to już jest nadinterpretacja tekstu i oczekuję od Kolegi przeprosin - tak się nie robi. Proszę to potraktować serio!
Po trzecie, tak mam dobry humor i urlop w wymiarze 26 dni, który to urlop dzielę na zawody i rodzinę.
Po czwarte, co do trzech postaw 3X10 to chyba nie wie kolega o czym mówi. To nie brak czasu czy kasy ogranicza ilość zawodników – to poziom trudności.
Na koniec, gratuluję Koledze wzięcia udziału we wszystkich dotychczasowych rundach PP, ja niestety nie miałem takich możliwości...

Ale skoro poruszono już sprawę kasy, to może warto zastanowić się wspólnie na tym forum skąd ją wziąć aby zawodnicy amatorzy mogli jeździć na Puchary i Mistrzostwa Polski Amatorów.
Jednym ze sposobów sponsorowania (o tym pisałem poprzednio, że każdy musi się sam sponsorować) jest klub do którego należymy. Każdy z nas musi przecież należeć do jakiegoś KLUBU i płacić składki. Klub na pewno ma w swoim statucie propagowanie strzelectwa i działalność sportową. Możemy wystąpić do zarządu o sponsorowanie całego wyjazdu lub jego części – zawsze to coś. Przecież reprezentujemy nasz Klub na zawodach!!
Innym rozwiązaniem jest zakład pracy strzelca amatora. Może dyrektor czy właściciel jest zainteresowany aby jego firma była widoczna na zawodach (reklama) a jeszcze jak jego zawodnik zajmie dobre miejsce to będzie miał powód do dumy. Znam kilku strzelców amatorów , którzy w ten sposób mają pieniądze na startowe i hotele.
Kolega chyba (nie wiem na pewno) także kiedyś żalił się w rozmowie, że hotele są za drogie. Proponuję skrzyknąć kilku zawodników i jako grupa wynegocjować lepszą cenę za hotel – przecież to weekend i do tego poza sezonem. Czy ktoś kiedyś tak zrobił? Ja tak!
Mam nadzieję, że te kilka rad przyda się komuś i pomoże w zdobyciu środków na wyjazdy.

Tak Kolego, to nie jest takie proste, bo trzeba ciągle wybierać pomiędzy drogim hobby a rodziną?

Dziękując za ciepłe życzenia, także ciepło pozdrawiam
Tadeusz Bartosiak

PS. Do Bydgoszczy pojadę jak znajdę sponsora.

Grupa powszechna czy strzelanie powszechne w swej nazwie wyraznie wskazuje na charakter tej rywalizacji , okreslając ją wyraznie jako p o w s z e c h n y.
Jeśli ważne imprezy ogólnopolskie takie np. jak Finał Pucharu Polski będzie dostępny tylko dla najlepszych to gdzie tu powszechność. Z doświadczenia mogę stwierdzić , że sukcesy w strzelectwie ( min. dwukrotny MP) osiągnałem dzięki wielokrotnym startom w zawodach ogólnopolskich a nie podwórkowych. Zawodnicy w swoich klubach przez cały rok mogą rywalizować na zawodach lokalnych i muszą mieć możliwość spotkania na tzw. innym gruncie w zawodach ogólnopolskich. NIE mogą to być zawody tylko dla wybrańców którzy przeszli eliminacje regionalne ( to nie igrzyska olimpijskie). Każdy zawodnik również ten poczatkujący musi mieć możliwość uczestniczyć w rundach lub MP. Problemy finansowe i urlopowe dotyczą większości ale nie mogą spowodować ze zamkniemy się we własnych klubach i spotkamy tylko raz w roku. Zmieniajmy jakość naszej obsługi przez organizatorów zawodów , ilość strzałów w konkurencji bo to z pewnością uatrakcyjni zawody. Wybierzmy grupę reprezentantów w PZSS którzy faktycznie zadbają o nasze intetesy.

Jacek Galus

Witam.

No cóż wtrącę i ja tu swoje pięć groszy, chociaż wiem że tą stronę nikt tak naprawdę nie odwiedza, a to co tu piszemy to farsa i nikt nie wyciąga z tego żadnego wniosku.

GRUPA POWSZECHNA - jak sama nazwa wskazuje to zbiór pasjonatów, miłośników broni, strzelectwa sportowego, i wszystkiego innego co jest z tym związane.Ludzie zrzeszeni w Klubach sportowych, organizacjach strzeleckich poza PZSS, w Bractwach Kurkowych, resztkach organizacji LOK, sekcjach strzeleckich itp. To zlepek wszystkiego co jeszcze działa i funkcjonuje w różnych strukturach: tych co już są , nowopowstałych i nadal powstających pod różnymi nazwami i różny sposób, i to jest ta właśnie - ( POWSZECHNOŚĆ ).
Nie można nas zawodników GRUPY POWSZECHNEJ klasyfikować w grupy, szeregować i prowadzić podziały na Okręgi, Województwa, Miasta, strefy itp. bo cała idea strzelectwa POWSZECHNEGO się z tym nie godzi.
Strzelamy dla przyjemności, dla zabawy, z zamiłowania do broni , strzelectwa, robimy to z pasją i z przekonania. A co najważniejsze robimy to wtedy kiedy mamy na to ochotę i wolny czas i za własne pieniądze ( nikt nas nie wspomaga i nie dotuje. Nikt z nas tak naprawdę nie należy do żadnego profesjonalnego Klubu Strzeleckiego ( a jeżeli już tak jest, to w przypadku takiego zawodnika - nie powinien on brać udziału w naszych rozgrywkach ). Dlatego po co komu , eliminacje, grupy , zaszeregowania, zawody klasyfikacyjne ?. Przez cały rok każdy z nas strzela tam gdzie mu się podoba , tam gdzie ma bliżej i taniej , lepsze warunki, bez zbędnych kosztów itd. Warunek powinien być tylko jeden ( Strzelajmy gdzie chcemy i jak chcemy ) tylko nie powinniśmy być członkami i zrzeszeni w żadnym profesjonalnym Klubie Strzeleckim ( jakie to Kluby to kwestia ustaleń i drobiazgowych przemyśleń ).

Jak zatem powinna wyglądać rywalizacja pomiędzy zawodnikami oto proponowany przykład:

1. MISTRZOSTWA POLSKI ( ogólne zawody )

- zapisy do Mistrzostw ( lista startujących ). taka lista osób chętnych do startu da pełny obraz sytuacji organizatorowi do odpowiedniego się przygotowania do takich zawodów w każdym aspekcie organizacyjnym.

( strzelam w IPSC i w podobny sposób organizowane są zawody Krajowe ( Polisch Open ) w tej dyscyplinie, nikt nie tworzy żadnych eliminacji, stref , regionów itp. odpowiednio wcześniej utworzona zostaje lista zawodników i to pozwala Organizatorowi na odpowiednie przygotowanie się do Zawodów po stronie organizacyjnej ).Przez cały rok odbywają się zawody i rozgrywki zawodników na zawodach różnych szczebli , i w różnych miejscach Polski , gdzie prowadzony jest ranking zawodników ( Krajowy ).

2. Zawody Krajowe, Regionalne, Wojewódzkie, Miejskie, itp.

- organizowane przez organizacje Strzeleckie działające społecznie, Kluby Strzeleckie, Towarzystwa Strzeleckie, Sekcje Strzeleckie, Kółka Parafialne, i Koła gospodyń Wiejskich.

To właśnie na tym powinno i polega strzelanie POWSZECHNE , że strzelamy wszyscy którzy stawimy się sie na tych zawodach, to popularyzacja strzelectwa sportowego wśród społeczeństwa, zachęcenie młodzieży i wszystkich innych chcących strzelać sportowo.
Wszystkie inne zakazy , nakazy i ograniczenia to przywileje stosowane w profesjonalizmie strzelectwa w systemie klasyfikacji, grupowania, eliminacji i ten system pozostawmy dla profesjonalistów, zawodowców.
My strzelcy POWSZECHNI nie twórzmy sobie tego typu barier, nie piętrzmy problemów i nie popadajmy w paranoje zwycięstwa za wszelką cenę i wszelkimi sposobami, bo to atrybuty sportów wyczynowych które nie są naszym celem i nie dążmy do tego.
Spotykajmy się na płaszczyźnie przyjaźni, koleżeństwa, bawmy się wspólnie i rywalizujmy ze sobą w uczciwej równej i sportowej walce.

Pozdrawiam wszystkich.

To forum powinno raczej nazywać się "Sejmikuję bo lubię" 8 postów i aż 264 czytających.

Dla mnie sprawa jest prosta.
Wszelkiego rodzaju eliminacje to sito które odsieje i tak nieliczne grono strzelających. Jedyne nad czym można by się zastanawiać to nad lokalizacją ,pod kątem kosztów i czasu wyjazdu.

Powinniśmy się starać konsolidować ,poznawać ,wymieniać doświadczeniami. W tym celu powstało ( tak przypuszczam ) to forum.

Dobrym pomysłem byłoby powstanie internatowej LIGI GP. Wzorem High Noon Postal Competition
Z każdych ( lub wybranych) lokalnych zawodów przesyłamy protokół do organizatora i wiemy jak kto strzela i gdzie. A weryfikacją tego rankingu będzie PP GP.
Bez nagród o przysłowiową czapkę gruszek.
Możemy ze sobą współzawodniczyć na odległość bez ponoszenia kosztów i utraty tak cennego czasu.
Dodatkowo można będzie policzyć ptaszki w klatce.
PZSS będzie się z nami liczył ,jeżeli będziemy potrafili się zorganizować i jako grupa stanowić siłę.
Może ktoś kto jest bliżej potrafi oszacować ile do kasy PZSS wpływa naszych pieniążków .

Piotr

Myślę, że trochę mylicie pojęcia. Określenie "grupa powszechna A" jest wyraźnie zdefiniowane w regulaminie PZSS. Nie można mylić tego z "grupą strzelań rekreacyjnych", która nie jest opisana w regulaminie - wynika natomiast naturalnie z przepisów regulujących posiadanie patentów strzeleckich (jest tam wzmianka, że muszą je mieć zarówno osoby uprawiające strzelectwo wyczynowo, jak i REKREACYJNIE. I to pole jest po prostu do zagospodarowania. To co czytam powyżej w większości odnosi się do strzelań rekreacyjnych, a nie zawodów grupy powszechnej. Nikt nie broni organizowania zawodów rekreacyjnych. Zamiast majstrować przy tym co funkcjonuje w miarę dobrze, trzeba STWORZYĆ system rywalizacji rekreacyjnej. I to robi już parę osób. Przykładem są zawody Puchar Gdyni na bis (korespondencyjne), plany "równoległych" zawodów z ME, także mój High Noon. W dużej mierze temu celowi ma także służyć idea "Strzelam, bo lubię...". Zaangażujcie się w organizację zawodów rekreacyjnych. Daje taką możliwość nawet sam regulamin PZSS - przewiduje przecież "grupę powczechną B i C". Kto broni?

Szanowny Kolego Grzegorzu G.

PZSS - stał się monopolistą na wszystko i dla wszystkich, a to już jest chore i robaczywe.
PZSS powinien wyselekcjonować Kluby w Polsce ( profesjonalne Kluby ) z zapleczem Instruktorskim , dydaktycznym itp. i w tych Klubach prowadzić swoją działalność. PZSS chce nadal pozyskiwać dochody z wszystkiego co tylko ze strzelectwem jest związane i nie dając nic w zamian !!!. To chore przepisy i praktyki , to monopol w tematyce strzeleckiej. W taki sposób strzelectwo w Polsce nie ma prawa się rozwijać , bo zasady są chore.
Strzelectwo Powszechne to kopalnia talentów, kopalnia , której nie trzeba budować na nowo od podstaw , należy tylko umiejętnie sortować to co inni wydobyli. Patenty , Licencje, znaczki skarbowe , badania lekarskie, zaświadczenia Klubowe, itp. to wszystko to za czym kryje się korupcja i cwaniactwo pseudodziałaczy PZSS, zamiast propagować strzelectwo sportowe jakie by ono nie było to nabijamy kieszenie cwaniakom i coraz bardziej pietrzymy sobie problemy , wymyślamy coraz to nowsze bzdurne zakazy , nakazy itd. Sama nazwa wskazuje , że to właśnie jest -
STRZELECTWO POWSZECHNE - po co więc ten cały cyrk ?.
Normalny Kowalski nie może postrzelać na Strzelnicy , bo żądają od niego Patentu , Licencji,legitymacji Klubu - po co to pytam się Pana. Czy nie może Kowalski przyjść na Strzelnice i postrzelać sobie pod okiem Instruktora , którego powinien opłacać PZSS ( z Naszych składek ) ?.
Kiedy ten sport mu się spodoba to bedzie to wszystko zdobywał po koleji , tylko po co ?.Zdobywając wszystkie uprawnienia (Patent,Licencja) zrobi nawet badania lekarskie, straci pieniądze na treningi strzeleckie, zapłaci składkę w Klubie, wykupi znaczek skarbowy, - i potem złoży dokumenty do Policji na zakup własnej broni ( bo chce być przecież zawodnikiem ) , chce strzelać !!!, nawet zakupi za słoną cenę szafę na broń !!!. Wszystko to zrobi po to , żeby po 3- miesiącach otrzymać odmowę , a w uzasadnieniu napiszą mu , że przecież może strzelać z broni Klubowej. Zapomniał Pan o tym , że człowiek ten wydał na to wszystko delikatnie licząc ponad 3,000zł i został oszukany !!!.
A na to wszystko spokojnie patrzy PZSS.
Wiec po co mi przynależność do takiego Związku ???.

pozdrawiam